B体育进口芯片经过多次迭代,可靠性高,技术成熟质量又好,绝大部分型号价格不算贵,还有强烈的品牌效应。
正如知乎答案所说,国内芯片产业下游曾经的思维方式:用国产芯片,出了问题谁负责?
没有机会进入市场,无法建立正循环,自然也不会有大量资本进入,从业者待遇不高,也吸引不了人才,赚不到钱。这是以往国产芯片的主要困境。
制程厂悲叹美帝撤出,产线连续性完蛋了;而国产设备材料供应商、IC从业工程师欢庆美帝撤出,兄弟我可以上位了。
中国芯片产业发展的最大障碍不是国外芯片产业链不供货,而是国外芯片产业链及时充分的供货。
很多人看到中国芯片当前落后世界先进水平很多,自主产业链上有多少窟窿,这当然没错;然而,在美国芯片产业链退出的巨大市场面前,这反而是空前的市场空间,利益空间,利润空间。
谁能搞定技术,谁能补上窟窿,谁拿走这个钱。——现代社会大型主干产业中这么明确的机会,并不多。
自己人也不买。有时候下游不买国货不是因为国货性能技术差,而是为了避免担责。
国产芯片崛起既不是速胜论,也不是投降论,而是持久战。中国芯片产业需要吃透所有技术和细节,这个周期想想就漫长。
中国高铁如此,特高压如此,盾构机如此,空间站如此,新能源汽车如此,芯片也不会例外。
软硬件原理就摆在那里,很多技术就是靠工程实践和用户反馈,一点一点改出来的。
砸钱砸人,慢慢磨就完事,唯一担心的就是做出来也没人用。那意味着没有订单,没有使用反馈,没有迭代演进的机会。
今天,美国的芯片产业和配套的软硬件行业确实全球最强。美国掌握着芯片业界命脉,没有任何需要依赖中国大陆的地方,这是美国敢于制裁中国芯片相关企业的原因,也是之前几十年美国芯片IT行业一轮轮的试错淘汰,大浪淘沙,投入了无数资金、资源和人力,踩了无数坑,发展过程中死掉无数风光一时的大小公司,付出沉重代价换来的成果。
中国芯片产业要踩的坑B体育,要付出的代价,不会比美国少。这个过程中,中国芯片产业链要老老实实补课,沉下心来做事,准备迎接各种挫折。各种机台要一个个吃透,verilog代码、EDA代码要一行行写,前后道工艺的参数要一个个调——从底层动手,自己搞明白所有know-how。
钱也投了,人也尽力了,折腾多年最后还徒劳无功的事情,太常见了。像光伏和新能源汽车产业发展初期骗补贴那样浑水摸鱼的破事儿也不会少。还有像长江存储和麒麟芯片这样的,好不容易取得的一些成绩和进步要受到极大限制甚至被人为清零。请关注中国芯片发展的各位做好心理准备。
芯片市场是老赛道,也是新赛道——可喜的是,现在全产业链比通天纹大妈还排外。
排外不是为了情怀,不是为了政治正确,只是为了基本的供应链安全,为了正常的生产,为了生存。
我知道国内光刻机不行,材料不行,量测不行,EDA软件不行,GPU几乎空白。
芯片的需求是客观存在的。中国强大的制造业,不仅要满足14亿人内循环的生产力市场、消费市场需求,还要满足庞大的出口产品需求。从义乌小商品、广东玩具到手机出口,从工厂设备到矿山码头,从计算中心到智能车机,从部署在沙特的东风导弹到发射阿联酋月球探测器的长征火箭,芯片无处不在,中国制造无处不在。从贫穷的非洲村镇到繁华的欧洲都市,包括与中国开打贸易战的美国在内,全世界每个角落,远至月球,都是中国制造业的市场。
别以为中国出口的床单被罩就与芯片无关。床单上没有芯片,但床单厂的设备和运行是需要芯片的。
按照中国海关的数据,2022年进口芯片5384亿颗,金额高达4156亿美元。中国2022年机电产品出口额20527.7亿美元。
这一点决定了国内产业界对芯片有强烈的市场需要,做芯片有钱赚;并且,为了正常的生产,产业界需要一条稳定的芯片供应链;与此同时,国外上下游厂商又被美国政府强令退出市场——所有国外厂商,尤其是美国厂商都在潜意识里被打上了“不能稳定供货”的标签。
面对现实而紧迫的芯片断供威胁,国内产业界的反应绝对不是放弃、退出相关产业,而是老子自己动手,埋头做进口替代,建立并维护一条自主可控的芯片供应链——美国人逼的。
虽然这几年被人卡了脖子才动手做多少有点临时抱佛脚,但那句话怎么说的——种一棵树最好的时间是十年前,其次是现在。亡羊补牢,为时未晚。
从另一个角度看,中国作为一个自主大国,芯片设计制造这样的现代科技社会核心行业也不可能永远让别人捏在手里。
国人连原来圆珠笔芯钢依赖进口都要吐槽一番,何况是现代社会正常运行所必须的芯片,更何况现在真的被人卡了脖子。
对于国内新生厂商来说,打开市场缺口,拿到一个对甲方供货验证,建立口碑的机会,生死之别,价值万金。
如果你是老板,你梦寐以求的事情,是不是友商不能供货,以至于友商把自己牌子砸了?——这特么是品牌自杀业务自杀好么,谁会这么干?想想都不可思议。
可这几年,美国居然真就这么干了。美系厂商说自己产品性能强大生态成熟,结果不能保证稳定供货,那说个卵啊。
因为美国政府的限制,现在国内产业链,甚至不限于芯片行业,一听说供应链上游是美国技术美国资本就皱眉头。已经有一些本来做得很好的美资企业因为国内行业招标这几年特别强调业务连续性与可靠性,本身不能满足招投标要求而退出了中国市场。
川总拜总接力让美国芯片供应链品牌集体慢性自杀,顺便把国内厂商的市场机会和空间创造出来了。
——我强烈看好国内芯片的远景B体育,纯粹就是我不相信国人会放着这上下游几十万亿的软硬件营收和资本市场不做。
中国芯片产业链窟窿的确很多,但每个窟窿,都至少能对应一家上市公司,制造一批财务自由的富翁。
这诱惑力,资本圈看得口水直飙。一边美国封杀逐渐加码,一边各路资本硬是拦不住,非要往芯片行业上下游冲。
我知道有人看不起国产芯片产业链现在的技术水平,但有谁瞧不起金融资本和产业资本的钞能力?
不就是芯片制造设备和材料么。淘金热里,最赚钱的是卖铲子的。真当资本看不到,想不明白?
你见,或者不见,空出来的广阔市场就在这里,订单营收就在这里,上市前景就在这里,造富神话就在这里。
你不做,有的是资本进来抢。这家资本搞不定的技术和人才,自然有其他家资本搞定。所有的窟窿都有人在抢着填。
人民币玩家已经开始点芯片行业的科技树了,偏偏这帮人大笔氪金的同时还特别肯肝。
其实,毛衣战开打不久,国内还说得过去的芯片相关团队就被各个资本抢着投完了。
制裁中兴那天,我研二,我们导师几乎是跳进的实验室大门对我们喊好日子要来了。
此前几乎所有ic行业的硕士毕业生都转行了,甚至我入职的某上市公司,进去的当年,除了项目经理只有两三个设计人员,比我早一年入行的学长更离谱,去了就是部门二号人物。
被制裁前我们的普遍薪酬预期是一线k,说实话,这样的收入,这个行业不管他迟早会死。
制裁了以后三年调薪四次,入职13,到17,到20到27,年终基本在6到10个月B体育。
并且由于国外制裁,给国产芯片厂释放了巨大的市场,尤其华为的供应链,塞进去了一堆国产企业,这是国产芯片崛起最大的助力。
以前是真的打不过,国外顶端的op,ldo,dcdc 一颗卖几毛钱几块钱,新公司就算能突破技术壁垒也会被市场活活打死。制裁以后国内几乎全面转向国产芯片,虽然价格更高,技术还差一些,但是能用就行,防止制裁。
直接形成了正循环,设计公司有钱迭代产品,有销路,高价招人,甚至我去考公的同学也有辞职出来做设计的。
有钱进来,工程师们就有劲头了。大家有没有发现这两年IC工程师抱怨待遇的少多了?
硕士毕业50万起,稍有几年经验就拿上百万的包,小镇做题家美滋滋的把知识变现。
美国不封杀不断供还好,国产芯片还不知道要被进口货压制多久;美国一封杀断供,国产芯片崛起就成了时间问题。
天量市场需求加巨额资本推动,国产芯片产业链这个大赛道不是要问有没有希望B体育,能不能崛起,而是要问具体什么时候崛起;有朝一日在中国市场分出胜负,还要出海和美国芯片产业链一决高下。
有人说我看好国内芯片发展又是人定胜天那一套,精神胜利法;哥笑了:我这种彻底的现实主义者明明只是坚信有钱能使鬼推磨。
让我预测哪一年中国芯片产业链能拿出与NXE:5000性能同级的光刻机、能比肩英伟达4090的GPU芯片和配套软件环境、HBM3内存,这个我真做不到;但构建一条自主可控芯片供应链的进程已经开启,大势所趋,而形势比人强。
就现在,虽然还没有一下子拿出7nm、5nm纯国产生产线,但芯片产业链已经取得巨大进展。
说实话,如果不是身在业内,我也不信我们动作会这么快,但是现实摆在这,没办法。几年前,我们还做不出百兆光纤的收发芯片,现在千兆光纤的收发芯片市面上能有好几款。。。几年前我们的时钟芯片还是渣,现在我知道的就有至少两家公司的四五个项目在做fs级抖动的时钟芯片。fs,非秒,秒,毫秒,微秒,皮秒,非秒。精度单位在这里,大家自己感受。这种芯片就属于成功之后,国内就没有公司再去做时钟芯片,赢家通吃。
数字模块的设计由于被制裁无法使用最新工艺受到的限制,但是模拟的推进速度奇快。
根据上海那边小伙伴的说法,高端工艺线几乎完成了除光刻以外的所有环节的构建,包括刻蚀,外延,切片,旋涂烘干清洗等。
光刻机的进度目前子系统除了光学镜头我不了解,双工台个极紫外光源都已经有现成的了。。。。
一时之间不知道说什么好,我原本以为追上来要10年左右,现在看如果动作快,七年甚至更短,集成电路依然是那个夕阳产业。。。。
比尔盖茨:我不能说中美是互相依赖的,我们彼此受益。美国出售喷气式发动机和娱乐产品。我们过去想卖能创造高薪工作的昂贵的芯片,强迫他们自己制造芯片,意味着如果将来发生冲突,你不仅放弃了那些高薪工作,而且迫使他们完全自给自足。那么,好处在哪里?
英国《金融时报》3月2日刊出该媒体播客节目《拉赫曼说事》对美国微软公司创始人比尔•盖茨的采访。节目主持人拉赫曼在采访文章中称,比尔•盖茨在谈及美中关系时提到了为什么他认为美国限制中国技术发展的努力注定要失败,盖茨认为,“美国永远无法成功阻止中国拥有强大的芯片”。盖茨回答说,“你知道,我们会迫使他们花时间和大量金钱来制造他们自己的芯片”,“我甚至不明白这种成功对我们而言的定义是什么——是确保我们芯片行业的就业机会减少,芯片行业的供应过剩,还是让台湾更具吸引力。这很复杂。”
英国《金融时报》5月24日报道,黄仁勋日前接受该报采访时抱怨称,拜登政府为抑制中国半导体制造业发展而实施的出口管制“捆住了(英伟达的)手脚”,让公司无法在其最大的市场销售先进芯片。
黄仁勋警告美国官员:“如果我们被剥夺了中国市场,我们是没有应急措施的,(世界上)没有另一个中国,只有一个中国。”黄仁勋说,中国市场不可代替;若无法与后者进行贸易,将对美国企业造成“巨大的损害”。
在黄仁勋看来,对华半导体出口限制反而会让拜登政府企图用于扶持美国芯片业的《芯片与科学法》“彻底失败”,因为一旦失去中国市场,美国科技行业所需要的产能也会随之减少,届时不会有人再需要美国工厂。
黄仁勋还表示,中国企业正开始自己研制芯片,同英伟达在游戏、图形和人工智能等领域竞争。“如果(中国)不能从美国购买,他们就会自己制造。美国必须小心,中国是非常重要的技术产业市场。”
比尔盖茨、黄仁勋看得明白,但他们无能为力。他们只能眼睁睁的看着在自己本来所向无敌的领域,一块硕大的市场对其封闭,并必将出现几个能赚大钱的对手。
无论怎样推演未来,我实在没有办法不站在规律和时间一边。说出来你可能不信,其实我一直在想,美国断供后,中国芯片怎么才能输?
拉长时间尺度看,国内芯片行业上游不PK出几个华为、比亚迪、宁德时代式的全球业界卷王,算我输。
只要经济规律和产业规律随着时间运行下去,我们就看得到大陆拥有自己的ASML、英特尔、台积电、英伟达、德州仪器、博通的那一天。
就现在,2023年8月底,华为也已经拿出了美国人限制不了的Mate60 Pro,并被抢购一空。而且,在日本和美国,Mate60 Pro也在加价销售。
祝有志成为中国ASML、英特尔、台积电、英伟达、德州仪器、博通的本土公司好运,也祝十几年后要与中国企业正面拼刺刀的ASML、英特尔、台积电、英伟达、德州仪器、博通好运。
而我凯二七,也会一直饶有兴趣地关注这个波澜壮阔精彩缤纷的工业化现代化进程,为国产芯片的每一点进步喝彩B体育。