B体育台湾的设计产业起来,是制造业带动的。联发科原来是联电的一个部门可见一斑。
一个好的设计意味着它拥有能够成为优秀产品的基础,但不稳定的制造工艺可以一票否决这个好的设计。(高通810..QQ)
当然,一个先进的制程可以提升50%的性能,但糟糕的设计可以一票否决这个设计。以上情况是不可能发生的,因为拥有先进制程的Fab一不可能会接这一单生意。
以上是面向产品本身而言的,我个人的工作体会,在一款新品实际量产当中,性能是设计就已经决定好了的,设计出问题肯定在NPI阶段就要改版,而量产中更多的各种突发状况多半是制程中的不稳定。
一家拥有强大的设计能力的公司可以选择重洋之外的代工厂代工,一家拥有强大制程和产能的代工厂也能够吸引到重洋之外的订单。前提是没有技术封锁和产能优先级。
当拥有最强大或特殊制程能力的代工厂产能饱和之后,一般设计公司就只能求爹爹告奶奶了。
所以B体育,新兴的设计公司想要成为独角兽,如果有很直接的制程和产能上的支持(政策驱使),那么可以少走很多很多弯路,可以提供更好的design rule。
这样看来,似乎制造显得比较重要,政府优先扶持Fab/subcon显得更有意义,因为有经验的好的Fab/subcon是design house成长的土壤。
最近莫名其妙的研究了一下芯片行业到底的什么商业模式。把堆砌的资料分享出来吧。本人是外行,研究结果不一定准确,也应该看起来比较肤浅。就当囤一下自己的研究结果,免得丢了。
无厂半导体公司(英语:Fabless Semiconductor Company)是指只进行硬件芯片的电路设计,然后设计交由晶圆代工厂制造为成品,并负责销售产品的公司。由于半导体器件制造耗资极高,将集成电路产业的设计和制造两大部分分开,使得无厂半导体公司可以将精力和成本集中在市场研究和电路设计上。而专门从事晶圆代工的公司则可以同时为多家无厂半导体公司提供服务,尽可能提高其生产线的利用率,并将资本与营运投注在昂贵的晶圆厂。“无厂半导体公司-晶圆代工模式”的概念最初是由Xilinx的伯尼·冯德施密特(Bernie V. Vonderschmitt)和C&T的戈登·A.坎贝尔(Gordon A. Campbell)所提出。
好处很明显了,负担很轻,自己只管设计就行了,不用耗费巨资去兴建晶圆厂、开发新工艺,但坏处同样很突出:你设计出来了,能否造出来、即便造出来又是个什么样子你就无法做主了,得看代工伙伴的能耐。这方面的教训当然很多:台积电40/28nm两代工艺最初都很不成熟,产能也是迟迟上不来,让整个行业为之拖累。
GlobalFoundries32nm工艺没有达到AMD的预期水平,第一代FX/APU处理器的频率和电压就跟设计得差很多,28nm工艺吹了那么久直到现在才刚刚上路,迫使AMD一度放弃了整整一代的低功耗APU,不得不重新设计再去找台积电。
与“无厂半导体公司-芯片外包代工模式”相对的半导体设计制造模式为“垂直整合模式”(英语:IDM, Integrated Design and Manufacture),即一个公司包办从设计、制造到销售的全部流程,需要雄厚的运营资本才能支撑此营运模式,如英特尔。
三星电子一方面是垂直整合模式,能制造自己设计的芯片;另一方面,它也扮演代工厂的角色,同时给苹果公司为iPhone、iPad设计的处理器提供代工服务。
只负责设计电路,不负责制造、销售的公司则称为IP核公司,如ARMB体育。 不制造、不销售任何芯片,只是自己设计IP,包括指令集架构、微处理器、图形核心、互连架构,然后谁喜欢就把授权卖给谁。客户拿着ARM IP可以自己想怎么干就怎么干。
英特尔公司Intel是世界上最大的半导体公司,也是第一家推出x86架构处理器的公司。在1980年代时,英特尔在全球是前十大的半导体销售的业者(1987年是第10名),而在1991年以后,英特尔达到了第一名的位置之后就没有再变动了。而其次的半导体公司包括AMD、三星、德州仪器、东芝与意法半导体。
芯片的设计与制造是英特尔的核心优势。英特尔涵盖芯片的设计、生产以及到最终上市的整个过程。
当前全球半导体产业主要由台积电、英特尔、三星电子(Samsung Electronics)及GlobalFoundries等四家业者盘据,其中台积电、三星及GlobalFoundries为纯晶圆代工厂,只负责为外部客户制造芯片,并非为自家企业设计、推出及自售芯片产品。即使三星有为公司内部打造部分客制化芯片,但基本上大部分晶圆业务仍是为外部客户做代工为主。但英特尔与上述三家业者的业务模式不同,多年来英特尔均自建晶圆厂房,只为生产自家设计的微处理器,属于整合元件制造(IDM)半导体业者,直到过去几年才打破此一惯例,开始接外部客户晶圆代工订单。
ARM成为一家独立的处理器公司,从事研发低费用、低功耗、高性能芯片。主要的产品是ARM架构处理器的设计,将其以知识产权的形式向客户进行授权,同时也提供软件开发工具。ARM自己不制造芯片,将其技术知识产权(IP核)授权给世界上许多著名的半导体厂,其中包括Intel、IBM、LG半导体、NEC、SONY、飞利浦、Atmel、Broadcom、Cirrus Logic、Freescale、Actions等。
ARM是移动设备时代最大的技术霸主,取代了当年Intel在PC电脑时代的地位,并且Intel屡次试图冲击ARM均告失败。但是,ARM采取了完全不同于Intel的商业模式。
2016年7月18日,日本软银同意以243亿英镑(约309亿美元),以全现金方式收购ARM公司。
1.只设计,与生产完全脱钩(不管产品是不是生产、能否生产、如何生产,也不管产品销售)
ARM并不自己生产芯片,而是将自己的技术授权给其他芯片生产厂商,比如高通、德州仪器、英伟达等等。 ARM位居在所有半导体供应链的最上端,将微处理器设计蓝图卖给IC设计公司B体育,比如联发科;其后再协助联发科开发出符合其需求的微处理器。这就像是盖房子,ARM卖的是一套房子的基本设计蓝图。IC设计公司买下蓝图之后,可以根据自己的需求对其进行修改,比如要设计几个房间?餐厅和卫生间各要多大?”
ARM透过卖蓝图给IC设计公司,收取授权金,等到IC设计公司卖出根据蓝图所设计、生产出来的芯片之后,每卖出一颗芯片,就要付给ARM每一颗芯片的专利费,大约是每颗芯片售价的百分比来计算。这样的经营模式,使得ARM 并不需要自己投资数十亿美元来兴建芯片生产厂房,而是成为一家完全依靠头脑盈利的公司。这一模式同时也非常有利于生态圈的建设。正因为如此,ARM才能够以2000人左右的规模,同时服务超过800家的签约合作授权公司,并同时进行1000个以上的芯片开发计划。
在PC产业中,无厂半导体公司并不少见(比如Nvidia和现在的AMD)。无厂半导体公司进行芯片的所有设计,但最后的生产工作会交付给代工厂(比如台积电和三星)。这样的合作方式能给制造商们节约相当一部分成本。不过同时,这也意味着整个流程就不完全在你的掌握之中了——代工方会影响到产能、质量和时间点。
ARM在模式上比无圆晶厂走得更远。ARM不针对市场输出任何的芯片;而是向其他的供应商提供设计IP(指令集架构、微处理器、图形处理器...)和使用许可。ARM的客户买下他们所需IP的许可,然后采用这些设计来生产自己的芯片。客户本身可以是无厂半导体公司或者是芯片制造商。在许可费用之外,此后芯片使用的流程中ARM还会获得下游的版税。
POP全称是处理器优化包,属于标配基础上的加强版。如果客户没有足够的团队来整合自己的设计,那么ARM可以卖给你一个处理器优化方案,然后你拿着这个优化方案就可以直接找厂商生产——ARM保证一定程度的性能指标。
处理器许可只允许客户使用他们设计的CPU或者GPU,相当于是“标配”。你不能更改他们的设计,但可以在他们的基础上整合你想要的设计。ARM同时还向客户提供将设计整合的指南,不过最后的设计整合和实体整合还是需要你自己的team去做。
如果你实力雄厚,可以仅购买ARM的架构/指令集(ARMv7、ARMv8),然后自己研究设计芯片。架构许可相当于DIY包。ARM会把它的某个架构完全放给你(比如ARMv7、ARMv8)。由此你可以在原架构的基础上进行你想要的更改。高通Krait、苹果Swift就是典型代表。ARM旗下拥有大约1000种不同的许可,320个许可持有方/合作伙伴。而在这320个许可方中,只有15家拥有架构许可。
ARM跟PC领域的巨头Intel相比,两者的差异非常之大。Intel打造自己的架构,尔后根据不同的市场定位设计一系列的芯片,最后设计会由自家的工厂负责生产。Intel可以说集成了芯片生产中的所有流程。当然这其中的工作量相当大,同时它也能从产品中获得很高的回报。
ARM创立之后,开始像一个独立的商业化公司那样去运作,但是一直比较艰难。在产品研发上,ARM避开在电脑领域大行其道的英特尔CISC指令,转而开发不被市场看好的RISC精简指令。与此同时,重新定义产品的核心:低成本,低功耗,高效率。
由于缺乏资金,ARM做出了一个意义深远的决定:自己不制造芯片,只将芯片的设计方案授权(licensing)给其他公司,对方可以在ARM技术的基础上添加自己的设计DIY,并由它们来生产。正是这个模式,最终使得ARM芯片遍地开花,将封闭设计的Intel公司置于人民战争的汪洋大海。
在其开放授权的商业模式下,基本上全球所有的半导体大佬都成了ARM的合作伙伴。开发新产品时,这些公司都不再需要消耗大把的时间,精力和成本从头设计研究芯片架构,相反,他们只需要查看一下ARM公司的芯片名册,购买,然后添加自定义设计就行。 ARM向这些客户收取年费或者使用费,甚至同一个技术可以重复收费,并用这些利润研究下一个技术。这种售卖知识产权的模式更是让ARM处于行业价值链顶端,客户无论盈亏,都与ARM无关,他就一直在那里卖创新。英特尔将要PK的对手绝不只是ARM,而是其背后的整个“ARM联盟”。
高通公司(Qualcomm)是一个位于美国加州圣迭戈的无线电通信技术研发公司。高通公司在CDMA技术的基础上开发了一个数字蜂窝通信技术,目前是全球二十大半导体厂商之一。
高通曾开发和销售CDMA手机和CDMA基站设备。近年来,高通公司把其基站业务和手机研发业务分别卖给爱立信和京瓷,现在主要从事开发、无线电技术许可和出售他们的专用集成电路(ASIC)。
高通主要由四个业务部门组成,分别是高通CDMA技术部门(QCT),高通技术授权部门(QTL)、高通无线&互联网部门(QWI)、高通战略方案部门(QSL)等,2012财年CDMA技术部门、技术授权部门、无线&互联网部门营收依次对应88.59亿美元、54.21亿美元、6.56亿美元,三者占比分别为59.2%、36.2%、4.4%,而战略方案部门则主要是业务相关(专利技术产品等等)投资收购。从收入上可以看到,高通的CDMA技术部门和技术授权部门(QTL)是其最核心的两个部门。
高通的CDMA技术部门采取无厂半导体公司模式,主要负责CDMA芯片设计、外包生产和销售。技术授权部门(QTL)则采取类似ARM的模式,只负责技术许可,不参与产品生产。
高通公司设计各种ARM架构的CDMA,专为移动站点调制解调器设计的芯片(MSM系列),基带无线电芯片和电源处理芯片。这些芯片组卖给移动电话制造商,譬如京瓷、摩托罗拉和HTC、三星电子集成到CDMA手机里。
高通客户主要是使用芯片的无线设备制造商,如苹果、三星、HTC、华为等,高通在其年报称目前的竞争对手主要有博通,飞思卡尔、英特尔、富士通、联发科、展讯、英伟达等,以及部分客户爱立信、三星(一些产品芯片由自己设计)。
高通公司的外包生产,采取“集成的无生产线模式”,与外包制造商的关系更紧密,以规避外包生产供应不稳定的问题。高通要求无生产线的设计公司与EDA(半导体电子设计自动化)、代工厂商和封装/测试公司紧密合作,以各自的技术专长共同推动生产和设计的一体化,它的主要目标是为半导体开发领域的各方之间建立紧密的技术接口,从而提高效率、降低成本并缩短新品上市时间。这样一种类似虚拟“联盟”的紧密协作关系让无生产线厂商取了IDM模式之所长,从而可以和英特尔、德州仪器等厂商直接竞争;也让产业链上的其它环节更有能力规避风险,更加灵活,否则半导体产品长达60至120天的成熟周期将无法应对目前日新月异的消费者市场。
高通公司授权的手机厂商可以采取多种方式生产和上市产品:(1)它们可以从高通公司直接购买芯片和软件;(2)它们可以从高通公司的专业集成电路授权厂商处购买芯片;(3)它们可以自行设计和制造芯片。在这三种情况下,授权的手机厂商可以根据与高通公司单独订立的专利许可协议在其产品上使用高通公司的专利。
高通的专利授权部门已成为高通的盈利的主要来源,毛利率达90%以上,2011财年营收占比36.5%,却贡献高通税前利润的69.5%,这也是卖产品与卖标准的区别,我们知道卖产品的收益取决于销售收入减生产成本的毛利和市场占有率,而标准技术标准取决于你能把目标市场做多大,市场认可程度,能有多少伙伴,然后就是坐地收钱了,下图是高通授权厂设备(包括CDMA、OFDMA以及CDMA/OFDMA多模终端等)销售额变化趋势,高通大致能获得终端设备销售额的3-5%(协议期间内费率不变)。
高通专利授权许可费的基数并不是按照“芯片收费”来计算的,而是按照手机整机成本价来计算,这是其在全球推行的重要模式,这也就意味着,高通有可能一方面可以通过低于成本出售部分产品赶走竞争对手,而另一方面它仍然可以获得很好的利润,因为芯片定价降低的比例反映到整机成本价的降幅上就微乎其微了。
为了扩大芯片及技术的市场,高通极力参与技术标准的制定。高通公司付出了巨大的努力——高通公司参与制定开放标准,并把成果和所有人共用。目前,公司在负责提出和改进UMTS/ WCDMA和CDMA2000标准的标准组织(分别是3GPP和3GPP2)中有广泛的参与和贡献。高通公司认为自己在标准上的广泛参与和贡献对于保持技术的稳定性以及不同厂商手机和系统设备间的互操作性至关重要--对标准的成功也非常关键,无论是CDMA2000还是WCDMA。
高通的技术许可和芯片销售两种商业模式联动,导致其对市场产生了很强的控制力和垄断效果。
2015年7月份,欧洲委员会正式启动两项针对高通的反垄断调查,指控高通涉嫌在半导体领域滥用市场支配地位,其中一项聚焦于高通是否对于那些在基带芯片方面完全或几乎完全从其购买的客户提供了财务奖励,而另一项则涉及高通是否参与了“掠夺性定价”,即通过低于成本出售高通部分产品赶走竞争对手。
欧盟对高通的反垄断调查第二条,即通过“掠夺性定价”赶走竞争对手之所以能够有效,就在于专利协议与芯片协议的互动,看似低于成本价销售芯片,不过与专利授权费合计,高通一样可以赚取高额利润,通过扩大芯片销售带来更大市场份额显然可以卖出更多专利授权。
2015年2月,国家发改委出台针对高通发出垄断调查结果,确认高通垄断行为成立,责令高通公司停止相关违法行为,并处以2013年度在中国市场销售额8%的罚款,共计60.88亿元(合计9.75亿美元)。
对我国企业进行专利许可时拒绝提供专利清单,过期专利一直包含在专利组合中并收取许可费。要求我国被许可人将持有的相关专利向其进行免费反向许可,拒绝在许可费中抵扣反向许可的专利价值或提供其他对价。对于曾被迫接受非标准必要专利一揽子许可的我国被许可人,高通在坚持较高许可费率的同时,按整机批发净售价收取专利许可费。
不将性质不同的无线通信标准必要专利与非无线通信标准必要专利进行区分,并分别对外许可,而是利用在无线通信标准必要专利许可市场的支配地位,没有正当理由地将非无线通信标准必要专利许可进行搭售。
将签订和不挑战专利许可协议,作为我国被许可人获得其基带芯片供应的条件。如果潜在被许可人未签订包含了以上不合理条款的专利许可协议,或者被许可人就专利许可协议产生争议并提起诉讼,高通均拒绝供应基带芯片。
(1)对为在我国境内使用而销售的手机,按整机批发净售价的65%收取专利许可费;(相对于原先按照整机批发净售价100%收取专利费,该措施将国内手机厂商的许可费计算基数降低了35%,确实为厂商争取到了合理利益)
(2)向我国被许可人进行专利许可时,将提供专利清单,不得对国企专利收取许可费;
(4)在进行无线标准必要专利许可时,不得没有正当理由搭售非无线通信标准必要专利许可;
目前除了英特尔以外,AMD是最大的x86架构微处理器供应商,自收购冶天科技以后,则成为除了英伟达以外仅有的独立图形处理器供应商,自此成为一家同时拥有中央处理器(CPU)和图形处理器(GPU)技术的半导体公司,也是唯一可与英特尔和英伟达匹敌的厂商。
AMD为工业级市场及消费电子市场供应各种电脑(包括工作站、服务器、个人电脑以及嵌入式系统)、通信用之集成电路产品,其中包括中央处理器、图形处理器、闪存、芯片组以及其他半导体技术。
2009年AMD是将自家晶圆厂拆分为现今的GlobalFoundries(格罗方德)以后,成为无厂半导体公司,由GlobalFoundries接手生产处理器芯片,由台积电代工生产图形处理器。AMD仅负责硬件集成电路设计及产品销售业务。
Nvidia是一家以设计图形处理器为主的半导体公司。目前NVIDIA和AMD供应了市场上大部分独立显卡。
在最终产品上(指显卡、主板等),NVIDIA会推出所谓原厂“公版”(Reference)产品(称为参考样卡或参考模板)供展示及测试之用,外包给其他尝试代工或设计。在零售市场上,NVIDIA会把顶级型号的“原厂”公版产品给各个第三方厂商贴牌,这些厂商的产品设计用料完全相同B体育,均由一家厂商代工。
NVIDIA采取向其他公司授权图形技术的新经营模式。因为单靠出售芯片无法为智能手机和平板电脑市场提供服务。原因在于,某些客户(如苹果和三星)不喜欢购买芯片,因为他们喜欢创造自己的芯片,而且拥有自主设计生产芯片所需要的生产能力、创造能力和规模。NVIDIA将尝试将其图形技术授权给苹果和三星。
联发科技股份有限公司(MediaTek Inc.),简称联发科,中国大陆坊间或网络上常简称 MTK,成立于1997年,总公司设在台湾新竹科学工业园区,是一家Fabless IC设计公司,公司初期以光盘驱动器芯片为主,其后发展了手机及数字电视与穿戴式设备解决方案芯片。
相比Intel提供关键零组件,联发科则提供总体解决方案,提供一个Turn-key解决方案(以单一封包方式提供大部分手机内部零组件)。 联发科把以前属于手机厂商该做的事情通通帮客户做好,大幅降低手机公司的研发技术门槛,造就了庞大的中国本地品牌和山寨手机。 这种方式,一来提高开发效率,手机芯片开发和系统设计在MTK内部同时进行,更有效率;二来帮手机厂商节省开发成本,手机厂商不用自行开发设计。联发科更像是垂直整合系统公司,不只是芯片公司。
联发科技创意实验室项目初期将以联发科技的LinkIt™开发平台为主,该平台主要以联发科技Aster(MT2502)系统单芯片为核心。联发科技创意实验室副总裁Marc Naddell说:“随着联发科技创意实验室的设立,我们正在为业余玩家、学生、专业开发者和设计师们开启一个新的充满各种可能性的世界,帮助他们充分释放创意与创新能力。我们相信联发科技创意实验室将会推动下一波消费性电子设备和应用程序开发浪潮,让全世界万事万物都可以实现互联。”
不管是创客、开发者还是初创型公司,在开发过程中由于自身实力和平台的限制,开发资源明显不足,方案设计难度加大。联发科技创意实验室会针对这些小团队做很多前端的工作,主要的目的是帮助这些小团队、开发者、创客能够快速的进行创意产品的开发,以及应用程序的开发,同时也能够提供云服务的支持。联发科技创意实验室整合整个生态链,包括分销商、Labs、设计公司、软硬件的配套等等,以便于创客、小团队更快更便捷的进行开发及后续生产,助力方案设计小团队第一公里。
LinkIt开发平台具备完整的联网功能和良好的扩充性,通过高度整合以降低额外硬件连接设备的数量。而且,联发科技所提供的硬件参考设计,可让开发可穿戴及物联网原型设备的流程更加简化且更具成本效益。
LinkIt OS是一个先进且精简的操作系统,可有效控制软件、Aster SoC和与其搭配的芯片组,以及大量传感器和周边硬件。
首先推出的是与深圳矽递科技有限公司 (Seeed Studio)合作的LinkIt ONE硬件开发包,让在LinkIt ONE上添加传感器、周边器件和Arduino 功能扩展板的工作更容易,进而打造功能完善的产品原型设计。
创客们可利用软件开发包中所提供的应用程序界面(API),轻松简单得将现有的Arduino编码迁移到LinkIt ONE上。另外,还有一系列API可让创客们使用LinkIt ONE上的各种通信功能,包括GSM, GPRS, Bluetooth和Wi-Fi等。
台湾的IC设计怎么起来的,这就是他们学术界只用给10%的价格就能MPW,可以放开了流片。
好的狙击手是靠子弹喂出来的,优秀的IC设计工程师不也得靠真正流片给练出来?
现在TSMC也西进了,咱们看起来也自主了。但我个人认为凡是不能让我电好好流片的,都是假自主!
举一个很平实的例子,大家都知道建房子的过程吧。一般都会先出设计图,然后才砌墙盖瓦。当然,如果是一间小平房,设计会非常简单,建造起来也很容易,但是,如果类似鸟巢这样的,我想任何一个能工巧匠也不可能一个人就把这事给干了,必须多人配合,这样就必须设计和制造相互配合,缺一不可。
芯片开发的过程也是如此,特别是如今晶体管数量达到数十亿量级,芯片制造工艺也迈入10nm,前段的设计和后端的制造必须紧密配合,才能完成一颗芯片的开发。而且,芯片的投资是相当巨大的,咱们以一颗手机SoC芯片为例,8核CPU、8核GPUB体育,再加上model、camera、DSP、WiFi、蓝牙、Audio、Video、安全加密等模块,还有Memory控制器、传感器处理单元以及DDR、Flash、显示接口、Camera接口、射频RF、USB等对外接口等,这么庞大的结构就像一张复杂的蜘蛛网,必须一层一层分解开来设计,同时又要保证它们互联在一起。
芯片的制造也不用多说了,当前16nm工艺已量产,10nm工艺正在紧锣密鼓的量产中,要把这一张张纳米级的晶体管蜘蛛网结构的东西,用层层光刻的技术,把它反射在用一堆沙子里提取出来的硅片上,一定是黑科技了。
这样一颗手机SoC芯片前端设计就要花一年左右的时间,后端制造也要半年。总人力会达到2000人/年左右。
这位朋友不知道具体从事哪一行,如果是从事IC,只能说我们所接触的相差太远(也许这位朋友了解的是数字吧?数字我不懂,不过就我了解国内数字设计不见得有优势)
如果真像您说的这么容易,招点尖子生和老司机就能搞定,国内设计就不会这么惨淡了。(另外,招“尖子生”这种很显然是外行话,除非您指的是尖子博士生)
设计门槛低,这句话大错特错了。如果做一些低端IC,确实招一些刚毕业的研究生也能做,但是卖得出去吗?
国外封锁制造技术,难道设计就不封锁了?要知道,关键的芯片国家可是通过各种渠道都很难得到的,而且得到了,还不一定分析得出来。
反而制造方面,多砸钱更有希望。中国砸出了优秀的代工厂,可没见砸出好的IC design house。当然,我不是说国内IC公司没有好的,只是它们恐怕没有一个是“砸出来”的,应该说都是优胜劣汰苦苦挣扎最后脱颖而出的。不管是炬力、海思、国民还是这些年比较火的汇顶,都有过艰难的岁月,甚至有过倒闭的危险。(然而即使是这些优秀的公司,仍然难以和TI、ADI、博世等巨头相比)
即使国内工厂被这里有的答主说得再差,满足绝大部分需求绰绰有余了,然而国内设计公司能抢下市场吗?LED驱动这么大的市场,国内吃掉多少?(应该没人认为国内代工厂连电源都没法做吧?)
再说,只要不是军品,境外或国外代工厂都是开放的,用他们的工艺生产,我们做出了多少有竞争力的产品吗?当然并非屈指可数,但确实和国外巨头设计出的芯片有差距。